Freelance - jak zdobyć pierwszego klienta (poniżej 18 lat)

0

Cześć!
Od dłuższego czasu tworzę strony internetowe. Używam głównie React-a, node.js-a i mongoDB. Kiedyś jeszcze próbowałem coś w PHP.

Myślę, że mam już wystarczający poziom, żeby zacząć robić jakieś projekty. Pomyślałem więc o freelancingu. Nie wiem tylko, jak zdobyć pierwszego klienta. Patrzyłem na strony typu freelancer.pl, fiverr, czy upwork, ale tam na jedną ofertę jest przynajmniej kilku chętnych freelancerów, więc chyba nikt mi nie da do zrobienia projektu, jak nie mam jeszcze żadnych ukończonych.
Wychodzę z założenia, że jak już zrobię kilka projektów dla innych ludzi, to będę miał co pokazać kolejnym i wtedy będzie już łatwiej.

Dodam, że nie mam jeszcze 18 lat - nie wiem czy to jest w sumie jakiś problem, ale wolę o tym wspomnieć.

Co mogę w tej sytuacji zrobić? Jak zdobyć pierwszego klienta?
Z góry dzięki

2

Przy tak niskim wieku, najlepiej myślę podpiąć się pod ogłoszenia drobne oraz spełnić potrzeby znajomych/znajomych rodziców - zawsze ktoś z firmą mówi, że potrzebuje strony-wizytówki, ktoś zawsze potrzebuje sklepu. Takie osoby też pocztą pantoflową zapewnią ci dalszą robotę, chociaż oczywiście spodziewaj się zarobków znacząco poniżej rynkowych

1

Na stronach które wymieniłeś są czasami szybkie projekciki. Na przykład jakieś projekty studenckie, parsery itp. Weź zrób kilka projektów po kosztach. Skoro masz mniej niż 18 lat to pewnie masz teraz trochę czasu w wakacje. Ewentualnie jakieś aplikacje webowe - ale nie mając portfolio jedyne czym możesz się wyróżnić to niska cena. Śledź nowe zlecenia i proponuj niższe ceny. Może znajdziesz kogoś komu zależy na kasie i nie będzie dla niego problemem brak doświadczenia.
Poza tym portale z lokalnymi ogłoszeniami - jak olx czy gumtree, czasami też się pojawia jakieś zlecenie na stronę. Można sobie wyrobić portfolio. Dodatkowo - znajomości.

Możesz też założyć profil na e-korepetycje z opisem że zajmujesz się tworzeniem projektów. Ja na studiach tak dorabiałem :)

0
spartanPAGE napisał(a):

Przy tak niskim wieku, najlepiej myślę podpiąć się pod ogłoszenia drobne oraz spełnić potrzeby znajomych/znajomych rodziców - zawsze ktoś z firmą mówi, że potrzebuje strony-wizytówki, ktoś zawsze potrzebuje sklepu. Takie osoby też pocztą pantoflową zapewnią ci dalszą robotę, chociaż oczywiście spodziewaj się zarobków znacząco poniżej rynkowych

Słyszałem to już od kilku osób, tylko nie znam za bardzo osób które potrzebują stronę internetową - z osób w moim wieku na pewno się nikt nie znajdzie, bo żadnemu nastolatkowi nie jest taka potrzebna, popytam czy może znajomi rodziców.

0

Często początkujący fotografowie, którzy chcą wejść na rynek, oferuja darmowe sesje w zamian za wpis do portfolio. W ten sposób wszyscy wygrywają - klient ma zdjęcia za free albo za bardzo niewielka opłatą, z drugiej strony wykonawca ma się czym pochwalić przed następnymi (już w pełni płatnymi) klientami, a ponadto ma świadomość, że jak coś nie do końca będzie idealnie, to nikt nie będzie miał do niego pretensji.

Ty możesz zrobić podobnie - albo dac ogłoszenie, w którym wprost napiszesz, że się uczysz, że nie masz doświadczenia dlatego szukasz klientów, na których możesz ćwiczyć, albo składać taka propozycję w odpowiedzi na ogłoszenia o treści "szukam kogoś do zrobienia strony firmowej".

0

pokaz co umiesz robic w tych technologiach. masz jakiegos githuba?

0
cerrato napisał(a):

Ty możesz zrobić podobnie - albo dac ogłoszenie, w którym wprost napiszesz, że się uczysz, że nie masz doświadczenia dlatego szukasz klientów, na których możesz ćwiczyć, albo składać taka propozycję w odpowiedzi na ogłoszenia o treści "szukam kogoś do zrobienia strony firmowej".

Teraz wyobraźmy sobie, że zamiast "zrobienie strony" damy ogłoszenie o remoncie łazienki.

1
BraVolt napisał(a):

Teraz wyobraźmy sobie, że zamiast "zrobienie strony" damy ogłoszenie o remoncie łazienki.

Nie jest to dobra analogia. Dwie zupełnie inne branże i inne konsekwencje

0

Myślę, że najlepiej stworzyć jakąś stronę, na której będzie twoje portfolio, i na początku zrób kilka stron ,,za półdarmo" i dobrą opinię, w dziale opinie na stronie(warto taki dział gdzieś umieścić).

1

Popytaj rodziny, znajomych, sąsiadów, może ktoś ma działalność to zrobisz jakiś projekt.

4

Zlecenia to moim zdaniem najlepszy sposób, żeby wbić się w branżę.
Ja od 16 roku życia cisnąłem zlecenia. Było tak przez 3 lata, po czym zacząłem się rozglądać za pracą. Każda firma, która rekrutowała na juniora i do której zaaplikowałem finalnie zaproponowała mi pracę. Musiałem więc wybierać ;) Obecnie po 1 roku "dupogodzin" mam prawie 10k na fakturze. Zlecenia serio uczą samodzielności i bycia zaradnym, która mega się przydaję. Dodatkowo przebrniesz przez cały wachlarz technologii i nauczysz się rozumieć klientów, takiej wiedzy nie dadzą ci nawet studia.

Jeśli chcesz to robić na poważnie i kosić poważne kwoty (100zł/h) to musisz zrobić porządne portfolio. Nie musi tam być nawet jakichś ukończonych prac, ale ma po prostu wyglądać profesjonalnie (Serio profesjonalnie, ale nie jest to jakieś mega trudne. Najlepiej zamów porządny design u UI/UX designera i to zakoduj).
Zleceń szukać możesz na prawdę wszędzie: 4programmers, webhostingtalk, forumweb (ogólnie każde forum o tej tematyce). Jednak na forum ciężko znaleźć coś sensownego. Strony takie jak useme, upwork, fiverr są spoko. Ta duża liczba ofert niech cię nie przeraża, bo większość tych ofert to jakieś boty albo ludzie, którzy się nie przykładają ( + masa hindusów :D ). Jeśli przyłożysz się do ogłoszenia i wystosujesz dobrą ofertę, w której zawrzesz wszystkie najważniejsze informację oraz opis prac to gwarantuję ci, że większość zostanie zaakceptowana. Ja na 4-5 ofert poświęcałem czasami cały dzień i na 3 z nich dostawałem odpowiedź :)

Jest takie powiedzenie. "Fake it till you make it". Pozornie głupie i bez sensu ale serio się sprawdza. Kiedy zaczniesz udawać, że jesteś profesjonalistą to się nim staniesz.

Jak masz jakieś pytania to pisz na PW, postaram się pomóc. W sumie jakbyś napisał wcześniej to miałbym dla ciebie klienta, bo ja niestety nie mam już czasu na freelancerke a wiele osób do mnie piszę. Powodzenia!

1

Najważniejsze jest zdjęcie - wygląd to 50% sukcesu przy zdobywaniu klienta. Następnie styl i zachowanie - czyli musisz sprawiać wrażenie człowieka sukcesu, profesjonalisty. Dobry garniak, zadbana broda (+ 5 do wieku). Warto stworzyć sobie jakąś fejkową historię gdy dojdzie do rozmowy - doświadczenie w klasycznym RPG bardzo się tu przydaje. Reszta to totolotek.

Jako że zakładam że reprezentujesz rasę kaukaską to z miejsca wycinasz jakieś 100 mln podobnych kandydatów z bardziej nasłonecznionych krajów.

1

Klienci są na forach dla programistów i czasem można wyhaczyć niezłe zlecenia na kwoty kilku tys. zł ale zdobyć takiego klienta, gdzie chodzi np. o realizację jakiegoś portalu to nie taka prosta sprawa. Przez forum PHP wyhaczyłem zlecenie na kwotę jakieś 6 tys zł brutto (UoD), a tutaj też udało mi się dostać zlecenie na jakieś 10 tys. zł brutto. I nawet w pierwszym przypadku nie chwaliłem się żadnym CV, jakieś portfolio już tak ale w korespondencji mailowej trzeba się było nieźle wykazać, mając na uwadze proces decyzyjny i to że firma zawiodła się na poprzednim wykonawcy. Ale odradzałbym udawanie że jest się profesjonalistą, bo to może wyjść później, choć z całą pewnością na takich zleceniach można się wiele nauczyć ale jest ryzyko albo obsuw z terminami, albo to że projekt zakończy się totalną porażką, ze względu na brak odpowiedniej wiedzy.

2

Uwaga, sytuacja się trochę zmieniła - dostałem zlecenie od znajomej rodziców, więc teraz będę robił dla niej stronę :D

1

Jak będziesz szukał kolejnych zleceń to odpal sobie mapy google, poszukaj przedsiębiorców w pobliżu np. myjnia samochodowa, wulkanizacja itp i zaproponuj, że im zrobisz za free za wpis. Żadna filozofia.

2
RequiredNickname napisał(a):

Jak będziesz szukał kolejnych zleceń to odpal sobie mapy google, poszukaj przedsiębiorców w pobliżu np. myjnia samochodowa, wulkanizacja itp i zaproponuj, że im zrobisz za free za wpis. Żadna filozofia.

Za free to nie zlecenie tylko wolontariat :)

1
Velrin Black napisał(a):

Uwaga, sytuacja się trochę zmieniła - dostałem zlecenie od znajomej rodziców, więc teraz będę robił dla niej stronę :D

Jak skończysz tą stronę to możesz wrzucić link do niej do https://4programmers.net/Forum/Oceny_i_recenzje - na forum jest wiele osób, które się znają na robieniu stron i będą mogły dać ci cenne wskazówki i porady.

Informacja w stylu "dobra robota, zrobiłeś to OK" będzie dla ciebie cenna, ale konstruktywna krytyka w postaci "ćwicz jeszcze w domu, bo na razie wiele Ci brakuje do poziomu komercyjnego" także będzie bardzo przydatna. Czasami lepiej ostudzić czyjś zapał i przez to go uchronić przed popełnieniem dalszych błędów. Aczkolwiek piszę to "na sucho", efektów Twojej pracy nie widziałem. Może Twoja strona będzie zupełnie OK i tego Ci życzę :)

1
RequiredNickname napisał(a):

Jak będziesz szukał kolejnych zleceń to odpal sobie mapy google, poszukaj przedsiębiorców w pobliżu np. myjnia samochodowa, wulkanizacja itp i zaproponuj, że im zrobisz za free za wpis. Żadna filozofia.

Uważałbym na robienie za free. Każdy człowiek wie że jak jest praca to i płaca. Robienie za free jest trochę niepoważne. Lepiej zacząć od głodowych stawek niż zaczynać od niczego.
Czasami zlecam robienie grafik, UI itd. Bardzo często pojawiają się tacy "za wpis do portfolio". Prawda niestety jest taka, że taka współpraca jest do d*y. Nie można niczego wymagać (w końcu za free), czekać i tak trzeba więc w zasadzie po co taka robota.
Moim zdaniem jak chcesz robić dla rynku lokalnego to **najpierw ** zrób stronę dla nw.. wulkanizacji czy sklepu w okolicy. Wpis do portfolio już będziesz miał a potem idziesz do nich, pokazujesz co zrobiłeś i negocjujesz cenę.

0

@Szekel:

Useme.com raport 2020
Zarobki freelancerów miesięcznie:
**strony i sklepy internetowe
**
[przedziały]
do 1000 zł - 27%
do 2000 zł - 28%
do 3000 zł - 21%
do 5000 zł - 11%
do 10000 zł - 11%
powyżej 10000 zł 1%

Około 3/4 zarabia poniżej ustawowej płacy minimalnej.

https://www.forbes.pl/gospodarka/ilu-mlodych-polakow-mieszka-z-rodzicami-dane-eurostat-za-2017-rok/8rq9r8c
*Udział Polaków mieszkających razem z rodzicami w 2017 roku wynosił 44,7 proc. całej populacji osób, mających 25-34 lata.
W 2016 roku ten wskaźnik wynosił 45,5 proc., a w 2015 - 45,7.
*

Więc wszystko się zgadza, zarobki młodych freelancerów i ich potrzeby finansowo życiowe.

1

Ale czy to co podałeś @BraVolt to jest miesięczny dochód/przychód, czy średnia wartość pojedynczego zlecenia na useme? Bo pamiętajmy, że takich prostych zleceń można ogarnąć kilka w miesiącu.

Niemniej ogólnie się zgadzam - młody człowiek, który mieszka z rodzicami, uczy się, nie ma rodziny czy innych wydatków, morze na początku robić za niskie stawki, żeby nabrać doświadczenia, wpisów do CV itp.

1
BraVolt napisał(a):

@Szekel:

Useme.com raport 2020
Zarobki freelancerów miesięcznie:
**strony i sklepy internetowe
**
[przedziały]
do 1000 zł - 27%
do 2000 zł - 28%
do 3000 zł - 21%
do 5000 zł - 11%
do 10000 zł - 11%
powyżej 10000 zł 1%

Około 3/4 zarabia poniżej ustawowej płacy minimalnej.

https://www.forbes.pl/gospodarka/ilu-mlodych-polakow-mieszka-z-rodzicami-dane-eurostat-za-2017-rok/8rq9r8c
*Udział Polaków mieszkających razem z rodzicami w 2017 roku wynosił 44,7 proc. całej populacji osób, mających 25-34 lata.
W 2016 roku ten wskaźnik wynosił 45,5 proc., a w 2015 - 45,7.
*

Więc wszystko się zgadza, zarobki młodych freelancerów i ich potrzeby finansowo życiowe.

Czy to są zarobki ogólne czy tylko te przez portal useme? Bo szczerze mówiąc portale tego typu to walka ceną i robienie za dolara, zawsze się znajdzie ten co zrobi taniej. Zapomniałeś o zleceniach z polecenia, szukaniu klientów na własną rękę, czy dosprzedawaniu nowych funkcjonalności do istniejącej strony (to wszystko odbywa bez useme zazwyczaj)
Robienie freelance opartego tylko na tego typu serwisach to masakra. Nie idźcie tą drogą...

1

Ponieważ 1% zarabiających ponad 10 tys. zł w kategorii "strony i sklepy internetowe" wzbudził podejrzenia i emocje, to ten sam raport useme 2020 dla kategorii ogólnopojęte programowanie podaje, że tu odsetek zarabiających ponad 10 tys. zł wynosi 17%.

Nie ważne jaki jest przekrój rynku objętego przez tego typu firmy, czy pracuje się tylko dla nich czy też dla innych, czy szuka samodzielnie.

Warte przeanalizowania są proporcje między kategoriami i jak wyglądają przedziały zarobków.

Szekel napisał(a):

Czy to są zarobki ogólne czy tylko te przez portal useme?

To badanie na zlecenie useme.com, obejmuje ogólnie freelancerów, nie tylko korzystających z useme
"Badanie zostało przeprowadzone w czerwcu 2020 roku metodą CAWI i wzięło w nim udział 1076 freelancerów. Odpowiedzi udzieliło 51,8% kobiet i 48,2% mężczyzn, pochodzących przede wszystkim z dużych (35,1,0%) i średnich miast (21,8%)."

Było pytanie, czy to tylko dorabiający:
"Z tegorocznych badań wynika, że dla blisko połowy (49,5%) badanych, freelancing jest jedyna formą zarobkowania, a dla pozostałych 50,5% stanowi formę dorobienia do etatu lub innej formy głównego zajęcia." źródło: useme.com

0
BraVolt napisał(a):
Szekel napisał(a):

Czy to są zarobki ogólne czy tylko te przez portal useme?

To badanie na zlecenie useme.com, obejmuje ogólnie freelancerów, nie tylko korzystających z useme
"Badanie zostało przeprowadzone w czerwcu 2020 roku metodą CAWI i wzięło w nim udział 1076 freelancerów. Odpowiedzi udzieliło 51,8% kobiet i 48,2% mężczyzn, pochodzących przede wszystkim z dużych (35,1,0%) i średnich miast (21,8%)."

Było pytanie, czy to tylko dorabiający:
"Z tegorocznych badań wynika, że dla blisko połowy (49,5%) badanych, freelancing jest jedyna formą zarobkowania, a dla pozostałych 50,5% stanowi formę dorobienia do etatu lub innej formy głównego zajęcia." źródło: useme.com

Według tego wpisu https://antyweb.pl/w-ilu-w-polsce-mamy-freelancerow/ mamy 120 tyś freelancerów (na 2018 rok, nie wiem jak teraz). Ale śmiem twierdzić że 1000 freelancerów to malutka próbka (ok 0,008%). Wyciąganie wniosków z ankiety na takiej próbce jest moim zdaniem delikatnym nadużyciem. :)
Nie wiem co to była za ankieta. Czy respondenci byli w jakiś sposób weryfikowani?
Nie wiemy jaki rozkład płac jest wśród dorabiających a jaki z tych co robią tylko freelance. Może się okazać że najniższe zarobki są (tak mi się wydaje) w grupie właśnie dorabiających.

EDIT:
próbka 1000 w tej ankiecie mi nie pasowała ponieważ:
Jeżeli taką ankietę może wypełnić każdy pomimo np. nie bycia freelancerem to trochę bez sensu (też dostałem tą ankietę bo mam tam konto). Druga sprawa to fakt że to nie są osoby losowe wśród freelancerów a losowe wśród użytkowników useme.

0
BraVolt napisał(a):

Ponieważ 1% zarabiających ponad 10 tys. zł w kategorii "strony i sklepy internetowe" wzbudził podejrzenia i emocje, to ten sam raport useme 2020 dla kategorii ogólnopojęte programowanie podaje, że tu odsetek zarabiających ponad 10 tys. zł wynosi 17%.

17%. - że co? O.O

0
Szekel napisał(a):

Według tego wpisu https://antyweb.pl/w-ilu-w-polsce-mamy-freelancerow/ mamy 120 tyś freelancerów (na 2018 rok, nie wiem jak teraz). Ale śmiem twierdzić że 1000 freelancerów to malutka próbka (ok 0,008%). Wyciąganie wniosków z ankiety na takiej próbce jest moim zdaniem delikatnym nadużyciem. :)
Nie wiem co to była za ankieta. Czy respondenci byli w jakiś sposób weryfikowani?

oryginał https://useme.com/pl/blog/raport-2020-zagladamy-freelancerom-do-portfeli,171/

Tych samych metod i wielkości prób używają chyba wszystkie sondażownie przy prognozowaniu np. wyników wyborów.
Na 30 204 792 uprawnionych do głosowania sondaże mają liczność próby właśnie ok. 1000 badanych.

0

Na freelancerce można sporo zarobić. Jak miałem lepszy miesiąc to kosiłem 3k tygodniowo (porównując z programistą 15k nie dużo, ale dla 18-latka to sporo) Ale freelancerka jest trudna a klienci mega wkurwiajacy :d

1

@cerrato
@lubie_programowac

Udało mi się skończyć projekt - trochę się przedłużyło, ale ważne że się udało. Podaję link do części fronendowej.
https://github.com/VelrinBlack/czarogrod-frontend
Backend został jednak zrobiony w strapi.io, żeby nie pisać całego systemu CMS. Jedynie mailing napisałem w express.js.
Tylko jak zobaczycie kod to nie bijcie za mocno - to mój pierwszy większy projekt :D
Oczywiście chętnie usłyszę co można napisać lepiej

link:
https://czarogrod.pl

0

Na pierwszy rzut oka - jest OK. Wygląd standardowy, nie ma efektu WOW, ale nie ma też niczego, co by zniechęcało.

Formularz kontaktowy: plus za sprawdzanie poprawności maila, próbowałem wpisać kilka błędnych (bez małpy, dwie małpy, brak .pl po domenie itp.) i wszystko zostało wyłapane.

Co do numeru telefonu - skoro wymagasz jakiegoś formatu, to podaj, jak to ma wyglądać. Z tego co widzę to masz po prostu 9 cyfr. A co z numerami zagranicznymi? Nie mogę dodać +48 bo mi plusa nie przełknie. Poza tym wtedy długość całości będzie inna i mi odrzuci taki numer. Jest to o tyle dziwne, że na górze strony numer jest podany w postaci międzynarodowej - z plusem i numerem kraju:
screenshot-20200831092120.png

Zrób eksperyment - kliknij najpierw HOME a potem OFERTA. Za każdym razem (przynajmniej u mnie) pojawiają się na jakąś sekundę dwa paski/bannery ("Masz wątpliwości" oraz "Sprawdź projekty"). Dopiero po sekundzie spadają one w dół, a nad nimi pojawia się treść strony. Nie dałoby się uniknąć tego efektu dodawania treści? Zwłaszcza przy kolejnych odsłonach.

Po kliknięciu "O MNIE" strona się przestawia na opis Pani Ogrodniczki, ale na górze zostaje kawałeczek jakiegoś innego elementu - tego bannera, który jest na górze strony. Trochę niefajnie to wygląda, zwłaszcza że można sobie stronę delikatnie przesunąć w górę i wtedy ten element znika nad ekranem:

screenshot-20200831092600.png

Formularz kontaktowy - ja mam względnie duży monitor (jak na kogoś, kto siedzi na 4P i cały czas coś pisze to przeciętny, ale jak na przeciętnego człowieka to raczej duży). U mnie cały formularz się ledwo mieści na stronie. Przy mniejszych ekranach znika obrazek po lewej stronie, ale wszystkie pola i opisy się nie skalują, więc formularz nie mieści się na jedym ekranie. Tam mamy dosłownie kilka pól, spokojnie dałoby się to przeskalować. Albo dopasować do rozmiaru ekranu. Ale tutaj RWD praktycznie nie istnieje, jedynie znika obrazek poniżej pewnej rozdzielczości.

W ogóle to RWD masz bardzo ubogie. Tekst się załamuje, ale nie ma skalowania. Menu w pewnym momencie znika i zamienia się hamburgera. Poza tym nic się nie dzieje. To też byś mógł poprawić/dopracować.

Ale uważam, że jest całkiem OK, w skali szkolnej to takie mocne 3+ albo słabe 4 ;) Jak na pierwszy projekt to uważam, że dobrze wyszło. Na pewno nie jest to strona za 20kpln, ale na prostą stronę-wizytówkę niewielkiej działalności jest dobrze. Mógłbyś spróbować pozbyć się jQuery i zamiast tego skorzystać z innego frameworka - http://vanilla-js.com/. Troszkę będziesz miał zabawy z przepisaniem, ale tak robią fachowcy ;)

0

Kilka porad to:

  1. Znajdź swoją branże
  2. Stwórz portfolio
  3. Stale rozwijaj swoje umiejętności
  4. Ustal odpowiednie ceny oraz progi cenowe
  5. Znajdź odpowiednią platformę freelance
  6. Pamiętaj że zarabiasz głównie na swojej reputacji
  7. Zawsze proś klientów o polecenie
  8. Staraj się podtrzymywać relacje z klientami nawet po zakończeniu projektu
  9. Zawsze dawaj z siebie nieco więcej niż oczekuje tego klient
  10. Freelance jako dodatkowe zajęcie

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1