Czy jest sens iść na studia będąc już devem?

Odpowiedz Nowy wątek
2019-08-29 21:04

Rejestracja: 11 miesięcy temu

Ostatnio: 1 tydzień temu

1

Mam 31 lat i od dwóch miesięcy jestem szczęśliwym programistą. Ostatnie 4 lata małymi kroczkami do tego dążyłem i w końcu się udało. Bardzo się obawiałem tego jak mi pójdzie w pracy ale jest o wiele lepiej niż mi się wydawało. Przez ten krótki czas udało mi się solidnie wdrożyć w projekt i wszystkie taski robię na bieżąco bez większych problemów. Po code review jeśli coś muszę poprawić to najczęściej są to mało istotne sprawy. Generalnie jestem bardzo zadowolony i pierwszy raz w życiu z chęcią chodzę do pracy. Ale....

Cały czas mnie dręczy ta myśli, że mam tylko średnie wykształcenie. Zanim znalazłem pracę nie miałem tego problemu i byłem pewien, że bez tego mi się uda. Teraz moje myślenie się trochę zmieniło. Mój zespół liczy 7 osób i tylko ja nie ukończyłem żadnej szkoły wyższej. Gdy na linkedin wchodzę na profil mojej firmy to mam wrażenie, że jestem jedyną osobą ze średnim - cała liczy około 80 osób z czego 50 to są developerzy.
Zastanawiam się czy nie warto rozpocząć jakieś studia zaocznie czy może olać to i uczyć się tylko na własną rękę (do tej pory mi to dobrze wychodziło).
Generalnie w pracy idzie mi bardzo dobrze. W zespole mamy studenta (prawie magister), który pracuje tu miesiąc dłużej niż ja i zauważyłem, że w większości przypadków radzi sobie o wiele gorzej ode mnie. Za to na pewno jego wiedza jest bardziej rozbita na więcej technologii, języków programowania, algorytmikę, matematykę itp - tu czuje się trochę gorszy. Boje się też trochę tego, że przez brak wykształcenia dosyć szybko osiągnę próg którego nie będę mógł przeskoczyć.

edytowany 2x, ostatnio: krss32, 2019-08-29 21:05

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 00:42

Rejestracja: 2 lata temu

Ostatnio: 2 tygodnie temu

0

Według mnie warto pójść na studia, chociaż na pewno nie są one niezbędne.
Masz dwa miesiące doświadczenia, czyli mało - jakbyś chciał zmieniać pracę to może (chociaż nie musi) być to jakiś plusik przy Twoim cv.
Część firm wymaga wyższego wykształcenia z informatyki, bądź dziedzin pokrewnych więc zawsze w razie co masz więcej opcji w przyszłości.
To że poszedłeś na ten konkretny kierunek studiów i je skończyłeś w dobie wysypu ludzi, którzy chcą się przebranżowić, może w jakiś sposób dokumentować włożony przez Ciebie wysiłek i pracę w zdobycie wiedzy w oczach rekruterów i nie tylko ich.
Spotkałem się z opinią że przy stanowiskach typu junior, mając xxx(dużo) CV i określony czas najłatwiej zrobić wstępną selekcję na podstawie wykształcenia, a dopiero po tym przejść do następnych kryteriów.
Programowanie i praktyczne projekty mogą się łączyć się z innymi dziedzinami takimi jak elektronika, sieci, matematyka, fizyka.
Na studiach też jest styczność z programowaniem na niższym poziomie, bliżej sprzętu i taka wiedza też jest przydatna.
Nigdy nie wiadomo jak za xx lat będzie wyglądał rynek, w jakich projektach przyjdzie Ci pracować, a studia jednak dają pewne podstawy, które warto znać i jeśli nawet teraz nie są Ci potrzebne to w przyszłości mogą się przydać.
Jeśli chodzi o jakąś większą wiedze to myślę że zależy to od człowieka: część złapie zajawkę na jakieś tematy i będzie je zgłębiać samodzielnie w domu, część będzie się jakoś prześlizgiwać i może będzie miała ogólne podstawy(albo i nie), a część da sobie spokój.

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 12:00

Rejestracja: 3 lata temu

Ostatnio: 6 miesięcy temu

1

Lol jak odpowiedzieć na takie pytanie gdy na tym forum są/były osoby z jak i bez studiów (lub z jakimiś ekonomicznymi) i klepią dla banków, startupow, faangow...
"Em... To zalezy?" chyba jest najbliżej

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 12:51

Rejestracja: 5 lat temu

Ostatnio: 9 sekund temu

Lokalizacja: Warszawa

1

Z tego co wiem to @katelx jest bez studiów a raczej nudnych rzeczy nie ma w pracy :)


Nie pomagam przez PM. Pytania zadaje się na forum.
Pokaż pozostałe 10 komentarzy
No właśnie po co utrudniac sobie życie i uczyć się elektroniki, robic projekty z bazy danych gdzie 3 godziny to sam projekt a 20 to pisanie głupiej psuedodokumentacji jak można ćwiczyć algorytmy, współtworzyć projekty OS itd? Dla mnie sens ma tylko dzienna informatyka na kilku wydziałach i tyle - scibi92 2019-09-01 15:04
No to rób OS nie mając dyplomu. Sporo osób tak robi i dobrze sobie radzi. Przecież nikt nie sprawdza dyplomu jak wrzucasz komuś pull requesta. Możesz nawet studiować i dodatkowo rozwijać OS. Oni tego nie sprawdzają. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 15:27
ale kto powiedział, że OP chce iść do FANGA itd? może chce klepać krudy za 5k/10k to też jest sukces w odniesieniu na całe społeczeństwo - WeiXiao 2019-09-01 15:38
pff przecież teraz ludzie się biją o posadę programisty za 1500, więc nawet w IT to jest dobrze :D - WeiXiao 2019-09-01 15:39
@twoj_stary_pijany: i zapominasz że masa ludzi po studiach robi nudne rzeczy... Zresztą 'nudne' to też zależy- przykład forum; ile osób pisze OSy, kompilatory czy kafke? A są ludzie z expem większym niż suma naszego @tdudzik poszedłeś na studia bo trudno było znaleźć pracę? Życie było takie beznadziejne? Nie znam sytuacji ale raczej nie mieszkasz w kilkuosobowym pokoju na płatkach ;) - Cr0w 2019-09-01 16:00

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 17:10

Rejestracja: 1 rok temu

Ostatnio: 1 godzina temu

0

Zresztą 'nudne' to też zależy- przykład forum; ile osób pisze OSy, kompilatory czy kafke? A są ludzie z expem większym niż suma naszego

@Cr0w
Nie masa ludzi po studiach robi nudne rzeczy tylko w ogólności wszyscy robią nudne rzeczy. Ale ludzie po studiach mają większy wybór i łatwiej im dostać się do projektu gdzie robisz fajne rzeczy. Często wybierają nudne rzeczy bo są po prostu lepiej płatne.

Przecież nie zatrudnisz do pracy nad nowym językiem gościa, który nie wie jak działają kompilatory. A ilu z tych "samouków" sami przeczytali cokolwiek o kompilatorach? Z resztą, często otrzymanie projektu to jest kwestia szczęścia. Pojawia się projekt gdzie trzeba gościa od kompilatorów i albo jesteś odpowiednim gościem i bierzesz projekt albo nie jesteś tym gościem i fajny projekt bierze kto inny (często gość po studiach). Nikt nie będzie czekał 3 miesięcy i ci płacił aż łaskawie przerobisz kurs kompilatorów na bootcampie. A wiedza o kompilatorach to jest tylko przykład, możesz wstawić każdy inny temat. Policz sobie ile takich projektów cię ominęło kiedy szef mówił: "Szukamy gościa od scali, nie znasz kogoś?", a w głębi duszy sobie myślałeś: "Czemu ja nie mogę być tym gościem od scali? Przecież ile może zająć nauka nowego języka? Miesiąc?" Tylko, że oni szukają ludzi, którzy to już umieją, a nie ludzi, którzy mogą się tego nauczyć.

Mam wrażenie, że sporo ludzi zapomina, że IT to nie jest branża charytatywna i pieniądze nie biorą się z kosmosu tylko te pieniądze trzeba dla pracodawcy najpierw zarobić.

edytowany 1x, ostatnio: twoj_stary_pijany, 2019-09-01 17:12
Pokaż pozostałe 15 komentarzy
@MasterOf a mnie ciężko brać pod uwagę opinię jakiegoś samozwańczego mastera. Z czego jesteś niby masterem? - twoj_stary_pijany 2019-09-01 19:01
@twoj_stary_pijany: Po Of nie ma nic a więc niczego ;) - MasterOf 2019-09-01 19:04
Tylko czy to nic to '''' czy null - stivens 2019-09-01 19:05
Przyjmijmy na potrzeby sytuacji, że jedno i drugie :P - MasterOf 2019-09-01 19:07
Skwantowal sie... - stivens 2019-09-01 19:09

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 17:37

Rejestracja: 5 lat temu

Ostatnio: 9 sekund temu

Lokalizacja: Warszawa

0

Po trzecie, jeżeli mam do wyboru dwóch rozsądnych gości za te same pieniądze, gościa ze studiami i 2 latami expa i gościa z 2 latami expa to wybieram gościa z expem i studiami, to jest chyba jasne i logiczne. Nikt o zdrowych zmysłach nie wybierze w takiej sytuacji gościa bez studiów.

Jakoś ciężko mi sobie to wyobrazić. W każdym razie ja bym dał jakis kawałek kodu do napisania (na kompie), spytał o to jak realizuje SOLID, spytał o złożonośc algorytmiczną kolekcji/algorytmów, jak działa Garbage Collector itp.


Nie pomagam przez PM. Pytania zadaje się na forum.
Dlaczego tak ciężko to sobie wyobrazić? I co mają pytania o jakieś bzdury do tej sytuacji? - twoj_stary_pijany 2019-09-01 17:41
>Pytania o jakieś bzdury Nie ma sensu rozmawiać z trollem - scibi92 2019-09-01 17:43
Ładnie się przedstawiłeś. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 17:44
Jak będziesz rekrutował kogoś na pozycję Biznes Analityka albo Scrum Mastera to też będziesz go pytał o GC? Tylko potwierdzasz to co pisałem we wcześniejszych postach. Jeżeli nie studiowałeś innych narzędzi to wszystko widzisz w kontekście swojego własnego narzędzia. Widzisz BA, który twoim zdaniem się opieprza bo nie rozumiesz jego pracy. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 17:46

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 17:48

Rejestracja: 5 lat temu

Ostatnio: 14 minut temu

Lokalizacja: Hong Kong

3
scibi92 napisał(a):

Z tego co wiem to @katelx jest bez studiów a raczej nudnych rzeczy nie ma w pracy :)

no tak zupelnie uczciwa bedac to zaliczylam wszystkie przedmioty, na dyplom mi nie starczylo czasu/checi. co niewiele zmienia

twoj_stary_pijany napisał(a):

Zresztą 'nudne' to też zależy- przykład forum; ile osób pisze OSy, kompilatory czy kafke? A są ludzie z expem większym niż suma naszego

projekt akademicko trudny nie znaczy ze jest od razu ciekawy. tak samo google czy inny facebook to nie dla wszystkich szczyt ambicji. np mnie kompletnie nie ciagnie do tego typu firm. bywalam na rozmowach i mi wystarczy

Przecież nie zatrudnisz do pracy nad nowym językiem gościa, który nie wie jak działają kompilatory. A ilu z tych "samouków" sami przeczytali cokolwiek o kompilatorach?

juz widze jak do pracy nad nowym, rewolucyjnym kompilatorem zatrudnia sie absolwenta... te 10 lat temu zdalam kompilatory na 5, i teraz pytanie, co z tego?

Nikt nie będzie czekał 3 miesięcy i ci płacił aż łaskawie przerobisz kurs kompilatorów na bootcampie. A wiedza o kompilatorach to jest tylko przykład, możesz wstawić każdy inny temat. Policz sobie ile takich projektów cię ominęło kiedy szef mówił: "Szukamy gościa od scali, nie znasz kogoś?", a w głębi duszy sobie myślałeś: "Czemu ja nie mogę być tym gościem od scali? Przecież ile może zająć nauka nowego języka? Miesiąc?" Tylko, że oni szukają ludzi, którzy to już umieją, a nie ludzi, którzy mogą się tego nauczyć.

raczej stek bzdur. masa firm szuka po prostu dobrych ludzi. morgan stanley i hsbc na VP pozycje w scali w algo tradingu szukali w tamtym i tym roku ludzi ktorzy znaja dobrze jave i fp i chca sie nauczyc scali i finansow. jane street nawet nie zartuje ze spodziewa sie ze ktos na rynku sobie dla funu koduje w ocamlu, po prostu przez pierwszy miesiac sie tego uczysz...
w karierze mase razy zdarzalo mi sie pisac cos w kompletnie nowym jezyku czy technologii, nigdy nikt nawet nie blaznil sie kombinowaniem "a moze by zatrudnic kogos nowego kto juz to umie". rekrutacja doswiadczonych ludzi to straszne koszty, jest bardzo czasochlonna i tez troche to kupowanie kota w worku.

Mam wrażenie, że sporo ludzi zapomina, że IT to nie jest branża charytatywna i pieniądze nie biorą się z kosmosu tylko te pieniądze trzeba dla pracodawcy najpierw zarobić.

idac ta logika juniorzy powinni nie istniec a kazdy nowy pracownik powinien przez pierwsze pare tygodni (Czy miesiecy) placic pracodawcy

Jest różnica w zatrudnianiu Javowca znającego fp do Scali, a zatrudnić na przykład gościa od JS do Scali. Typowe bicie chochoła. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 17:52
A juniorów zazwyczaj zatrudnia się takich, żeby robili określoną rzecz narzuconą przez seniora. Jeżeli senior bierze 15k, a junior 4k za robienie tego samego co senior tylko potrzebuje do tego poleceń seniora to odpowiedz sobie sama czy taki junior jest stratą dla pracodawcy czy nie. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 17:59
Chyba, że mówimy o Comarchu, ale to jest temat na książkę. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 18:00
A będąc już tak samo uszczypliwym jak Ty to programista 15k też przynosi straty. Generalnie cały dział dev przynosi straty bo przecież to dział sprzedaży przynosi zysk, a nie programiści. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 18:09
@twoj_stary_pijany że co :D mógłbyś być bardziej pragmatyczny? - WeiXiao 2019-09-01 18:10

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 17:51

Rejestracja: 1 rok temu

Ostatnio: 13 godzin temu

1

Studia nie przygotują Cię do pracy (w Polsce, mówimy o IT), ale nakierują na tematy o których mogłeś nie słyszeć, może czymś się zainteresujesz i stąd ilość przedmiotów, którymi pewnie się nie zainteresujesz, ale musza być. Nie każdy na informatyce chce być programistą, tych raczej jest najmniej.
Co do przyjmowania gościa po studiach czy bez to kwestia dyskusyjna i sporo braków u jednego i drugiego powinno wyjść w trakcie rozmowy rekrutacyjnej, a jeżeli nie wyszło to sugerowanie się 'a bo ten mam papier' jest naiwne, chyba, że ma PhD.

Inna sprawa, że w niektórych korporacjach wręcz wymagają 'wyższego' na danych stanowiskach - może być nawet z filozofii, ale ma być.

No i w obecnych czasach nadrobienie materiału z każdej dziedziny nie jest wyczynem, wszystko jest ogólnodostępne.

edytowany 1x, ostatnio: boska_cebula, 2019-09-01 17:53

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 18:20

Rejestracja: 1 rok temu

Ostatnio: 15 minut temu

Lokalizacja: Warszawa

1

Bez względu na to co forum orzeknie na temat studiów, a dokładniej co napiszą ludzie bez jakichkolwiek studiów, to w bardzo wielu tych dobrze płacących firmach po prostu jak napisał @krss32 wszyscy - poza nim - mają dyplom.

Są firmy z programistami tylko z maturą ale oni zostali przyjęci dawniej, teraz wybierani są ludzie z dyplomem.

Zaznaczę: Polska. Korporacyjne i outsourcingowe kręgi.


"Ktoś sobie uświadomił, że pisał pod pseudonimem rzeczy, które lepiej żeby w firmie nie wypatrzyli :-)"
"Kiedy wiedzieć czy zacząć nauke Springa? bo w czystej Javie to nic ciekawego nie zrobie chyba"
edytowany 1x, ostatnio: BraVolt, 2019-09-01 18:29
Pokaż pozostałe 2 komentarze
dokładnie. trzeba pamiętać, że studia krytykują tylko Ci, którzy na nie nie poszli, czyli tak samo jak na PO głosują tylko przeciwnicy PiS ;) - WeiXiao 2019-09-01 18:27
@WeiXiao: byłem, przerwałem po 3 latach to już mogę krytykować czy nie? problemów z pracą nigdy nie miałem - czyli albo jestem wyjątkiem potwierdzającym regułę, albo takich osób jak ja jest więcej; niemniej jednak chyba wrócę i dokończę coś na zasadzie matematyki... to się może przydać kiedyś - boska_cebula 2019-09-01 18:50
@boska_cebula: już przywróciłem emotke, może teraz będzie to bardziej oczywiste. tak samo jak na PO głosują tylko przeciwnicy PiS - to jest bullshit, tak samo jak to poprzednie. Ja tutaj krytykuję Bez względu na to co forum orzeknie na temat studiów, a dokładniej co napiszą ludzie bez jakichkolwiek studiów - WeiXiao 2019-09-01 18:52
@WeiXiao: ale ci którzy na studiach nie byli nie powinni krytykować, chyba, że głosują na PO - boska_cebula 2019-09-01 18:54
@boska_cebula: No nie powinni, ale to nie oznacza, że wszyscy którzy krytykują studia na nich nie byli. - WeiXiao 2019-09-01 18:55

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 18:28

Rejestracja: 1 rok temu

Ostatnio: 15 minut temu

Lokalizacja: Warszawa

0

Jeszcze uwaga na temat wyższości świąt. Doświadczenie komercyjne kontra dyplom.
To w Polsce seniorem jest się po 2 latach, góra po 3. Po zachodniej stronie świata junior ma 3, mid ma 5 lat doświadczenia, senior odpowiednio więcej.
W Polsce, kraju awansów na seniorów po 2 latach i seniorskiej kasy po 2 latach firmy wymagają przynajmniej jakiegoś zbliżonego do nauk ścisłych licencjata. Toż to skandal! ;)


"Ktoś sobie uświadomił, że pisał pod pseudonimem rzeczy, które lepiej żeby w firmie nie wypatrzyli :-)"
"Kiedy wiedzieć czy zacząć nauke Springa? bo w czystej Javie to nic ciekawego nie zrobie chyba"
Pokaż pozostałe 5 komentarzy
Jak złotówa Cię skubie za przejazd starym rzęchem jak za limuzynę, to znaczy że odbyłeś przejażdżkę rzęchem czy limuzyną? To że firmy chcą tyle płacić za podrośniętego juniora nie znaczy, że jest już seniorem z doświadczeniem seniora, wiedzą seniora etc. - superdurszlak 2019-09-01 19:18
Jak jest promocja i bonusy dają to ludzie łapiący się na promocję korzystają zamiast narzekać na ból... - BraVolt 2019-09-01 19:21
przepraszam, ale ile to kasa seniora? i 2 lata doświadczenia nie jest równe 2 latom siedzenia przy crudzie i odwrotnie, doświadczenie doświadczeniu nie jest równe; często też kasa jest wysoka bo technologia stara i nikt tego nie będzie chciał robić za mniej - boska_cebula 2019-09-01 19:41
Tu się przyjmuje >20k i nawet ma to taki nieformalny hashtag - BraVolt 2019-09-01 19:52
No ja jeszcze w zeszłym roku jako mid dostawałem większą kasę, niż u poprzedniego pracodawcy (swoją drogą całkiem porządnej firmy) dostają architekci. Potem zostałem przypadkiem seniorem na jakieś 9 miesięcy, a teraz od maja jako junior dostałem kolejną podwyżkę. Korporacji nie ogarniesz. - somekind 2019-09-02 01:10

Pozostało 580 znaków

2019-09-01 18:32

Rejestracja: 5 lat temu

Ostatnio: 9 sekund temu

Lokalizacja: Warszawa

0

@BraVolt: Nie skończyłem studiów a pracocowałem w kilku firmach, teraz właśnie widze że jest coraz mniej ofert z wymaganiem studiów


Nie pomagam przez PM. Pytania zadaje się na forum.
A ja znam wiele osób, które nie skończyły żadnych studiów i nie pracowały w żadnej firmie IT. - twoj_stary_pijany 2019-09-01 18:38
@twoj_stary_pijany: To chyba dobrze, nie każdy musi pracować w IT. Inni wolą być po prostu kim innym :) - MasterOf 2019-09-01 19:13

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0