Wątek przeniesiony 2020-10-27 19:44 z Off-Topic przez cerrato.

Aborcja w przypadku wad rozwojowych(w tym ciężkich i śmiertelnych), rozstrzygnięcie TK, 100% posłów Konfederacji podpisało się pod wnioskiem do TK

0
Botek napisał(a):
Botek napisał(a):

[…] nie wiemy ile kościół w międzyczasie nabył sam.

Mijasz się z logiką i to nie bez udziało świadomości. Skoro ne ma wpisów do ksiąg wieczystych to skąd biorą te liczby? A poza tym gdzie to z mojej wypowiedzi wynikało.

No mam wrażenie, że jeśli Kościół kupował grunty po 1990 to wiadomo ile tych gruntów nabył… a przynajmniej śledząc księgi wieczyste powinniśmy znać. Poza tym wszystkie grunty, które Kościół kupował, kupował poprzez Komisję, często dalej po cenach nierynkowych, do czego się nawet przyznali wprost.

No niestety organizacje religijne działają na innych zasadach niż szarzy obywatele, i nie ma takiej ochrony prawnej dla prywatnych przedsięwzięć.

Chcesz mi powiedzieć ,że nie można w domu głosić swoich haseł ,albo ,że zwykli ludzie mogą wchodzić sobie do prywatnych budynków?

Można, ale o ile dobrze pamiętam, Kościół działa na innych zasadach niż reszta przedsięwzięć, np. nie płacą podatków jako instytucja. W kodeksie karnym dalej jest zapis o "obrazie uczuć religijnych", dla wszystkich innych masz co najwyżej kodeks cywilny. Za niektóre rzeczy na terenie prywatnym zdarzały się kary, których jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności Kościół unikał (np. posiadanie pornografii dziecięcej).

2
Botek napisał(a):
  • w roku 1990 - 2 mln zł,
  • w roku 2020 - 171 mln zł

Jeżeli to miałaby być rekompensata za utracone grunty, to powinna być chyba adekwatna do ich aktualnej ilości?

Oczywiście ,że nie. Wartość pieniądza bardzo spadła dlatego należy majątek wyceniać z uwzględnieniem inflacji w tych latach, oraz z odsetkami za zwłokę.

I ta wartość pieniądza spadła w przeciągu 30 lat 85 razy? A zważywszy na fakt, że niezwróconej ziemi było coraz mniej to nawet sto kilkadziesiąt razy?

To ja też chcę mieć takie święte miejsce, z którego będę mogła nadawać komunikaty o tym, że np. bycie księdzem jest czymś złym i sprzecznym z naturą i żeby mi w tym miejscu nikt nie miał prawa przeszkadzać ani głosić poglądów przeciwnych do moich.

No to proszę bardzo kup sobie jakiś domek zaproś ludzi i sobie mów.

A będę mogła poprosić o skazanie z paragrafu o obrazie uczuć osób, które:

  • spróbują przerywać mi w trakcie głoszenia przeze mnie moich Prawd Objawionych,
  • spróbują publicznie znieważyć fizyczny egzemplarz moich Prawd Objawionych,
  • spróbują publicznie podważać poczytalność autorki Prawd Objawionych, twierdząc np. że cyt: "napruła się ziołami i winem"
    ?
0
hauleth napisał(a):
Botek napisał(a):
Botek napisał(a):

[…] nie wiemy ile kościół w międzyczasie nabył sam.

Mijasz się z logiką i to nie bez udziało świadomości. Skoro ne ma wpisów do ksiąg wieczystych to skąd biorą te liczby? A poza tym gdzie to z mojej wypowiedzi wynikało.

No mam wrażenie, że jeśli Kościół kupował grunty po 1990 to wiadomo ile tych gruntów nabył… Poza tym wszystkie grunty, które Kościół kupował, kupował poprzez Komisję, często dalej po cenach nierynkowych, do czego się nawet przyznali wprost.

No może jest ta dana dostępna ale mój rozmówca jej nie podał tylko porównał dwie liczby nie biorac ,żadnych innych czynników pod uwagę.

No niestety organizacje religijne działają na innych zasadach niż szarzy obywatele, i nie ma takiej ochrony prawnej dla prywatnych przedsięwzięć.

Chcesz mi powiedzieć ,że nie można w domu głosić swoich haseł ,albo ,że zwykli ludzie mogą wchodzić sobie do prywatnych budynków?

Można, ale o ile dobrze pamiętam, Kościół działa na innych zasadach niż reszta przedsięwzięć, np. nie płacą podatków jako instytucja. W kodeksie karnym dalej jest zapis o "obrazie uczuć religijnych", dla wszystkich innych masz co najwyżej kodeks cywilny. Za niektóre rzeczy na terenie prywatnym zdarzały się kary, których jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności Kościół unikał (np. posiadanie pornografii dziecięcej).

Ale to znowu pretensje trzeba mieć do państwa ,że nie egzekwuje prawa wobec kościoła.

0

Zadny odnosnik do poprzedniego postu w tym temacie nie dziala. Klikniecie w strzalke np przy tym poscie wyrzuci 404

BluzaWczolg napisał(a):

title

Z tego co pamiętam, bodajże ponad połowa tutaj osób głosowała za Konfederacją. Zupełnie Wam to nie przeszkadza, jakby Wasza kobieta miala urodzić coś na kształt warzywa? Liczyliście na to że poza radykalnymi pro-lifersami są normalni ludzie którzy chcą tylko niskich podatków i uregulowania dziury budżetowej?

To nie jest jedyna wątpliwa rzecz. Np. taki "narodowy węgiel". Po co, za czyje pieniądze? Co to ma wspólnego z wolnością i efektywnością gospodarczą. Ale nie to mnie razi, bo jest wiele głupich pomysłów, w każdej partii. Jednak są przegięcia.

Myślałem, że w Konfie są jacyś ogarnięci ludzie czasem, że to konglomerat różnych ludzi i będą różnie głosować. Ale od dzisiaj nie mam wątpliwości.

Argument: pojadę sobie gdzie indziej zrobić aborcję. Fajnie. Empatia. Realnie nie każdy ma taką możliwość w Polsce, nawet gdyby te niskie podatki były. Zresztą zrozumcie, że celem tych ugrupowań jest zakaz aborcji, a więc również dochodzenia w sprawie turystyki aborcyjnej. Nie mówiąc o tym że dostęp do badań prenatalnych może być utrudniony.

4

Wicepremier d/s bezpieczeństwa, któremu podlegają wszystkie służby, wzywa sympatyków pisu do zaprowadzania porządku. To brzmi jak wojna domowa.

https://www.facebook.com/watch/?v=355826965834838

https://twitter.com/i/status/1321147809404461057

Fanatyzm i fundamentalizm zastąpił myślenie. Prezes idzie na całość.

0
BraVolt napisał(a):

Wicepremier d/s bezpieczeństwa, któremu podlegają wszystkie służby, wzywa sympatyków pisu do zaprowadzania porządku. To brzmi jak wojna domowa.

Przecież clou jego wypowiedzi to było, że ta konstytucja nie pozwala, czyli furtka do zmiany konstytucji ;)

0
czysteskarpety napisał(a):

Przecież clou jego wypowiedzi to było

"Kosy na sztorc": butelki w dłoń. Prezentuj bejsbole. Pospolite ruszenie - Baczność. Na prawo patrz!

1

Mnie się wydaje, że gdyby w końcu wypuścili Cyberpunka to ludzie by siedzieli spokojnie w domach zamiast mazać ze złości tramwaje.

2
bakunet napisał(a):

Mnie się wydaje, że gdyby w końcu wypuścili Cyberpunka to ludzie by siedzieli spokojnie w domach

Dopiero 10 grudnia (może tym razem bez następnego przesunięcia)
Do tego czasu szkoły zamknięte, knajpy zamknięte, nawet pobzykać się może nie być okazji, bo każda antykoncepcja poza naturalną może z zaskoczenia zostać zabroniona.

2
BraVolt napisał(a):

Wicepremier d/s bezpieczeństwa, któremu podlegają wszystkie służby, wzywa sympatyków pisu do zaprowadzania porządku. To brzmi jak wojna domowa.

https://www.facebook.com/watch/?v=355826965834838

https://twitter.com/i/status/1321147809404461057

Fanatyzm i fundamentalizm zastąpił myślenie. Prezes idzie na całość.

Nie sądziłem że jeszcze mnie coś zszokuje, J. Kaczyński wzoruje się na Jaruzelu, usprawiedliwiając się Covidem i malowaniem tramwajów :D. I pomyśleć że to wszystko zaczęło się od 500plus i myślenia "a tam, co może się stać za PIS, toć to jak KO tylko się dzielą a nie tylko kradną".

W temacie:
Bosak: To inicjatywa ponadpartyjna, Bosak trzy dni później: To wina PiS
Janusz Korwin Mikke zasugerował, aby w ramach obrony kobiet nie abortować dziewczynek.

0
BluzaWczolg napisał(a):

Nie sądziłem że jeszcze mnie coś zszokuje, J. Kaczyński wzoruje się na Jaruzelu, usprawiedliwiając się Covidem i malowaniem tramwajów :D.

Strategię rząd miał dobrą. Pozwolić na wszystko, niech nawet małe grupki aktywistów z powołania od kontestacji wszystkiego codziennie paraliżują miasta, to ludzie ich sami pogonią, jak w USA. Ale fundamentalista zawsze jest fundamentalistą, czy żoliborski czy muzułmański. Atak "na wartości" uruchamia "opcję zapalnik", albo dosłownie ka-boom albo wezwania do obrony na ulicach.

1

title

Zdjęcia posłów, którzy podpisali się pod wnioskiem do TK w sprawie aborcji na barierkach przed Sejmem

I to jest właściwe miejsce na zmiany w cywilizowanym kraju z cywilizowanymi obywatelami-wyborcami.

3

Tyle było fikołów o piekle kobiet, zygotach... To protest dot. aborcji czy konwent założycielski partii politycznej? Freja, tak po ludzku, nie głupio Ci?

#####Postulaty Strajku Kobiet
Wypierdalać z oświadczeniem Przyłębskiej;
Wypierdalać z Przyłębską;
Chcemy prawdziwego TK;
Chcemy prawidłowego SN, w całości;
Chcemy prawdziwego Rzecznika Praw Obywatelskich;
Chcemy nowelizacji budżetu – kasę na ochronę zdrowia, pomoc dla pracowników, przedsiębiorców, kultury i prawdziwe wsparcie dla osób z niepełnosprawnościami;
Chcemy pełni praw kobiet, legalnej aborcji, edukacji seksualnej, antykoncepcji;
Chcemy pełni praw człowieka;
Chcemy świeckiego państwa, w tym zaprzestania finansowania Kościoła z budżetu państwa i wypierdalać z religią ze szkół;
Chcemy dymisji rządu.

https://oko.press/strajk-kobiet-zebral-postulaty/

3
BluzaWczolg napisał(a):

Nie sądziłem że jeszcze mnie coś zszokuje, J. Kaczyński wzoruje się na Jaruzelu, usprawiedliwiając się Covidem i malowaniem tramwajów :D.

Jak Jaruzek przemawiał, byłam zbyt szczylowata, żeby to zrozumieć. Ale oglądałam później kilka razy to słynne wystąpienie i - w moim odczuciu - da się zauważyć, że wprowadzając Stan Wojenny Jaruzelowi było po ludzku przykro.

Natomiast Jarek dzisiaj, owszem też mi się z Jaruzelskim kojarzył, ale zdecydowanie był bardziej Gomułkowski niż Jaruzelowski. Czym skorupka za młodu nasiąknie :p

tajny_agent napisał(a):

Tyle było fikołów o piekle kobiet, zygotach... To protest dot. aborcji czy konwent założycielski partii politycznej? Freja, tak po ludzku, nie głupio Ci?

#####Postulaty Strajku Kobiet
Wypierdalać z oświadczeniem Przyłębskiej;
Wypierdalać z Przyłębską;
Chcemy prawdziwego TK;
Chcemy prawidłowego SN, w całości;
Chcemy prawdziwego Rzecznika Praw Obywatelskich;
Chcemy nowelizacji budżetu – kasę na ochronę zdrowia, pomoc dla pracowników, przedsiębiorców, kultury i prawdziwe wsparcie dla osób z niepełnosprawnościami;
Chcemy pełni praw kobiet, legalnej aborcji, edukacji seksualnej, antykoncepcji;
Chcemy pełni praw człowieka;
Chcemy świeckiego państwa, w tym zaprzestania finansowania Kościoła z budżetu państwa i wypierdalać z religią ze szkół;
Chcemy dymisji rządu.

A dlaczego niby ma mi być głupio? PiS przez kilka ostatnich lat systematycznie i po kawałku niszczył wszystko to, co stanowiło fundament cywilizowanych relacji w naszym kraju. Po kawałeczku. Tu złamał prawo, tam obraził, tu zniszczył jakąś fundamentalną dla funkcjonowania państwa instytucję. I ciągle mu było mało. Jeszcze dwa tygodnie temu odgrażał się przecież, że teraz pójdzie po prasę, żeby ją "unarodowić" i po szkolnictwo, żeby je "upatriotycznić". Tylko, że to są jednak zawsze abstrakcje. Ludzie mogą się zżymać, ale ale naprawdę wkurzają się dopiero wtedy, kiedy coś dotyka ich osobiście, jak kiedyś podwyżki cen mięsa. Niemniej teraz przynajmniej wiemy, po co PiS zniszczył TK, właśnie po to, żeby móc generować takie "orzeczenia". I teraz to już nie jest abstrakcja, tylko realne zagrożenie. Nie pierwsze z resztą. PiS od lat podgrzewał ten kocioł, kwestia aborcji doprowadziła po prostu do przekroczenia punktu wrzenia. Jak powiedziała dzisiaj jedna z koordynatorek strajku kobiet: "my po prostu nie mamy już nic do stracenia".

I osobiście bardzo się cieszę, że ktoś wreszcie odważył się głośno i publicznie wyartykułować wszystkie powyższe postulaty, z którymi w pełni się zgadzam.

p.s. A tak poza tym, to chcę pogratulować twojemu prezesowi. To jego expose jest po prostu genialne. Jeśli ktoś jeszcze miał jakiekolwiek wątpliwości, to teraz właśnie ostatecznie je stracił.

Aż chce się zacytować Kazika:

  • A ja stoję na balkonie i patrzę, jak Polska płonie.
2

https://wawainfo.pl/krystyna-pawlowicz-271020-md-zapalmy-znicz
Krystyna Pawłowicz z samego rana spakowała walizki i wyjechała. Dziś protest przed jej blokiem

Ładnie echo niesie miedzy blokami: kto nie skacze
https://twitter.com/i/status/1321171325105426433

Nie wiedzą, że Krystyna Pawłowicz dzisiaj wyjechała ze swojego mieszkania w Warszawie? :) Ale i tak jest wesoło.
U mnie za oknem cisza, nie licząc od czasu do czasu wrzasku po pijaku. Dzięki temu wiem, że w najbliższej okolicy nie mieszka nikt z posłów PIS.

0
pre55 napisał(a):

Łowcy hifa zwani antifa biją ludzi którzy stoją pod kościołem

https://www.facebook.com/JaroslawPucekOficjalny/posts/1289851678047436?__fns&ext=1603835257&hash=Ac3OzmaW4WNi6Z4rKIA

Paskudne czasy nastały. Ludzie bardziej przejmują się krzywdą piesków, kotków niż zabijaniem nienarodzonych dzieci.
No trzeba walczyć z zarazą.

0
szydlak napisał(a):

Paskudne czasy nastały. Ludzie bardziej przejmują się krzywdą piesków, kotków niż zabijaniem nienarodzonych dzieci.

Czy nie trzeba najpierw się urodzić, żeby później umrzeć?

0
bakunet napisał(a):

Czy nie trzeba najpierw się urodzić, żeby później umrzeć?

Poród jest tylko wydaleniem płodu.

0
szydlak napisał(a):

Poród jest tylko wydaleniem płodu.

Jak wytniesz drzewo, czy też jesteś mordercą?

0
bakunet napisał(a):
szydlak napisał(a):

Poród jest tylko wydaleniem płodu.

Jak wytniesz drzewo, czy też jesteś mordercą?

Zamordować można tylko człowieka.

Z sjp

mord

przestępstwo, które polega na odebraniu człowiekowi życia; morderstwo, zabójstwo

3
szydlak napisał(a):

Paskudne czasy nastały. Ludzie bardziej przejmują się krzywdą piesków, kotków niż zabijaniem nienarodzonych dzieci.
No trzeba walczyć z zarazą.

Paskudne czasy nastały. Epidemia, szczucie na LGBT, odbieranie podstawowych praw kobietom, a Prezes Polski wzywa do... obrony kościołów :(

0
Botek napisał(a):
bakunet napisał(a):
szydlak napisał(a):

Poród jest tylko wydaleniem płodu.

Jak wytniesz drzewo, czy też jesteś mordercą?

Zamordować można tylko człowieka.

Z sjp

mord

przestępstwo, które polega na odebraniu człowiekowi życia; morderstwo, zabójstwo

Ale czym się różni zamordowanie człowieka a wycięcie/zamordowanie drzewa? Przecież obie są istotami żywymi i umierają. Tracą życie, nie mogą dalej funkcjonować, rozmnażać się.

2

Paskudne czasy nastały. Ludzie bardziej przejmują się krzywdą piesków, kotków niż zabijaniem nienarodzonych dzieci.
No trzeba walczyć z zarazą.

Paskudne czasy nastały. Epidemia, szczucie na LGBT, odbieranie podstawowych praw kobietom, a Prezes Polski wzywa do... obrony kościołów :(

Szczucie na LGBT? A zastanawiałaś się nad powodami? Może to dlatego ,że LGBT próbuje wchodzić z butami w życie innych ludzi.

1
Freja Draco napisał(a):
szydlak napisał(a):

Paskudne czasy nastały. Ludzie bardziej przejmują się krzywdą piesków, kotków niż zabijaniem nienarodzonych dzieci.
No trzeba walczyć z zarazą.

Paskudne czasy nastały. Epidemia, szczucie na LGBT, odbieranie podstawowych praw kobietom, a Prezes Polski wzywa do... obrony kościołów :(

Pewnie dlatego, że kościół nie nawołuje do zabijania nienarodzonych dzieci a lgbt się tego domaga

2
tajny_agent napisał(a):

Tyle było fikołów o piekle kobiet, zygotach... To protest dot. aborcji czy konwent założycielski partii politycznej? Freja, tak po ludzku, nie głupio Ci?

#####Postulaty Strajku Kobiet
Wypierdalać z oświadczeniem Przyłębskiej;
Wypierdalać z Przyłębską;
Chcemy prawdziwego TK;
Chcemy prawidłowego SN, w całości;
Chcemy prawdziwego Rzecznika Praw Obywatelskich;
Chcemy nowelizacji budżetu – kasę na ochronę zdrowia, pomoc dla pracowników, przedsiębiorców, kultury i prawdziwe wsparcie dla osób z niepełnosprawnościami;
Chcemy pełni praw kobiet, legalnej aborcji, edukacji seksualnej, antykoncepcji;
Chcemy pełni praw człowieka;
Chcemy świeckiego państwa, w tym zaprzestania finansowania Kościoła z budżetu państwa i wypierdalać z religią ze szkół;
Chcemy dymisji rządu.

https://oko.press/strajk-kobiet-zebral-postulaty/

Dla mnie to nie jest uczciwe postawienie sprawy. Trochę jak stwierdzenie, że każdy katolik nie poda ręki gejowy, bo jakiś fanatyk tak twierdzi.
Osobiście do ludzi, którzy chcą dewastować budynki, często zabytkowe, obrażać uczucia religijne innych, śmiecić na ulicy i drzeć mordę w nocy strzelałbym z ostrej amunicji...,
ale rozumiem ludzi, którzy uważają, że zagrywka sił politycznych w tym aspekcie była ciosem poniżej pasa.

Taki jestem rozerwany, bo chętnie przeszedłbym się na miasto i dołączył do protestu, ale jakbym zobaczył, że ktoś np. chce napisać coś na murze kościoła, to bym musiał użyć mojego legendarnego middle-kicka, albo lewego prostego. Znów zobaczyłbym to urocze zdziwienie "ups... trafiłem na profesjonalistę".

Z pewnością wśród pokojowo protestujących, większość osób ma zdecydowanie mniej zdefiniowane i mniej radykalne roszczenia.
Ten konwent założycielski zwyczajnie przywłaszczył sobie organiczny protest ludzi w tej sprawie, a osoby zachowujące się agresywnie szkodzą sprawie (ogólnie mam gdzieś taką kwestię jak aborcja, ale to jak załatwia to władze jest mega nieładne. Nie gorszy mnie to wcale, bo niczego lepszego się po nich nie spodziwałem. To tak jakby być zdziwiony, że 15 krotny recydywista znów złamał prawo ).

To wiecie, co? Ja ogłaszam się konwentem założycielskim ruchu BML i postuluje znacjonalizowanie Google, Facebook i Amazon, a następnie ustanowienia mnie dyktatorem USA, pasuje?

3

To same kobiety praktycznie się zaorały (szczególnie te nowoczesne) po cichu popierając parytety, feministki, LGBT, cały ten cyrk.
Finalnie nikt ich poważnie nie traktuje (chyba, że na pokaz, bo tak wypada), bo liczy się biznes i kasa, a nie szczekanie do kamery.
Pewnie przy spowolnieniu gospodarczym cierpliwość się skończy i nastąpi odcięcie prądu.

3
szydlak napisał(a):

Paskudne czasy nastały. Ludzie bardziej przejmują się krzywdą piesków, kotków niż zabijaniem nienarodzonych dzieci.
No trzeba walczyć z zarazą.

Paskudne czasy nastały. Psychopaci zabraniają skracać cierpienie kobietom i śmiertelnie chorym płodom, a głupcy ich popierają. Tak, z tą zarazą trzeba walczyć.

"I wam, uczonym w Prawie, biada! Bo nakładacie na ludzi ciężary nie do uniesienia, a sami nawet jednym palcem ciężarów tych nie dotykacie."
Łk 11,46

0
bakunet napisał(a):

Ale czym się różni zamordowanie człowieka a wycięcie/zamordowanie drzewa? Przecież obie są istotami żywymi i umierają. Tracą życie, nie mogą dalej funkcjonować, rozmnażać się.

No niech ktoś mi odpowie, bo ja ciekaw jestem, wszystkiego nie wiem.

4
Freja Draco napisał(a):

Jak Jaruzek przemawiał, byłam zbyt szczylowata, żeby to zrozumieć. Ale oglądałam później kilka razy to słynne wystąpienie i - w moim odczuciu - da się zauważyć, że wprowadzając Stan Wojenny Jaruzelowi było po ludzku przykro.

Natomiast Jarek dzisiaj, owszem też mi się z Jaruzelskim kojarzył, ale zdecydowanie był bardziej Gomułkowski niż Jaruzelowski. Czym skorupka za młodu nasiąknie :p

Taka dygresja:
Nawet w stanie wojennym milicja nie odważyła się wchodzić do kościołów. To tylko pokazuje z jakim "elementem" mamy dzisiaj do czynienia.

A dlaczego niby ma mi być głupio? (...)

Hm, chociażby dlatego, że wyciągnęliście ludzi na ulicę pod pretekstem "obrony kobiet" a po kilku dniach ogłaszacie, że generalnie to tylko jeden z wielu postulatów? Bo najzwyczajniej w świecie Ci ludzie zostali przez was okłamani?
No, ale fakt. Czego ja oczekuję od lewicy. Podstęp i kłamstwo to dla was chleb powszedni.

p.s. A tak poza tym, to chcę pogratulować twojemu prezesowi. To jego expose jest po prostu genialne. Jeśli ktoś jeszcze miał jakiekolwiek wątpliwości, to teraz właśnie ostatecznie je stracił.

A dziękuję. Polityk przez duże "P". Wystąpienie JK ma konkretny cel, ale rozumiem, że ciężko to zrozumieć osobom, które nawet w postulatach używają języka spod budki z piwem. Nie ta liga :]

Gdybyś nie zauważyła to Ci co powinni już dawno są zmobilizowani i nie potrzebowali do tego żadnych oświadczeń. I świetnie sobie z wami radzą.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1